Digiarkiston keskustelufoorumi

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 27/251.htm

Etsin tietoa Simon Johansson Pessa s. 1811 jotain löytyy rippikirjoista http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5265928 Mutta kaipaisin missä syntynyt samoin
Anna Maria Gustafdors s. 1810
Tiedosta kiitollinen
Hyvää kesää t, Heini

Lastenkirjassa digi 47 Mattilan kylän Pessan talossa kuului Juho Jöraninpojan perheeseen monia lapsia, myös 1811 syntynyt Simo Juhonpoika Pessa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4569577

Anna Maria Kustaantytär on kysyjän ilmoituksen mukaan syntynyt 1810, mutta rippikirjassa lukee Emanuel Borgin puolison kohdalla vuosi 1800. Hiskissä on maininta vihkimisestä vuonna 1832.
* 23.12.1832 Jokela Tynnilä b.värd.enkl. Emanuel Borg (alleviivattu) bd.dr. Anna M. Gustavsdr. Sarendo Mäkitalo
Vihkimisen aikaan morsian on ollut Saarennon kylän Mäkitalossa. Siinä tapauksessa kyseessä on 17.2.1798 syntynyt Anna Maria Kustaantytär. Digikuva perheestä kertoo että isä Gustaf Henriksson kuoli vuonna 1826 ja oli avioitunut Anna Marian äidin Maria Betelintyttären 15.1.1800 kuoltua Anna Maria Matintyttären kanssa.
Digikuva 91 Narc: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4569323
Digikuvassa Anna Maria on muka syntynyt 1795 ja se on virhe.
*17.2.1798 20.2.1798 Randala Mäkitalo Gustaf Henricss. Maria Berthilsdr. Anna Maria
Jos tämä ei ole oikea Anna Maria, niin etsitään uusi...

Anna Maria Mäkitalo syntyi 1798 ja oli isänsä perheeseen merkittynä rk 1804-1809 digi 57 aivan oikealla syntymävuotta koskevalla tiedolla. Seuraavassa rippikirjassa digi 59 oli syntymävuosi 1795 ja tieto 30.5.1813 ripillä käymisestä (1. kerta). Vuosien 1812-1827 lastenkirjaan ei häntä ole merkitty, sillä hän oli kai juuri päässyt ripille. Mutta lastenkirjasta digi 60 Mäkitalosta löytyy salaperäinen Anna Sophia Kustaantytär Mäkitalo s. 1819 ja häneen on sitten rippikirjassa 1828-1841 digi 108 sotkettu vuonna 1798 syntynyt Anna Maria Kustaantytär Mäkitalo.

Digikuvassa 108 on Anna Marian ja Anna Sophian yhteiselle riville merkitty maininta "gift till Jokela" ja sitten on parin vuoden tauko ripillä käynneissä, jonka jälkeen 1819 syntynyt Anna Sophia alkaa käydä ehtoollisilla. Voisi luulla että Anna Sophia aloitti jo 12 vuoden iässä ehtoolliskäynnit, mutta niin ei asia ole. Kerrassaan lystisti on kirkonkirjoja pidetty tämän etsityn Anna Marian kohdalla. Rippikirjasta 1817-1827 Anna Marian löytää digikuvasta 91 Mäkitalon talosta.

Tässä digi 108 ihmeellisine merkintöineen: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5265936

Anna Maria Gustafsdr s. 1810 kuollut 14.2.1872 62v. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4570022
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5266272

Anna Maria vihittiin 23.12.1832 Jokela Tynnilä b.värd.enkl. Emanuel Borg (alleviivattu) bd.dr. Anna M. Gustavsdr. Sarendo Mäkitalo
Emanuel Borg kuoli 29.3.1834 52v.

Valkealan seurakunnan kirkonkirjoja kannattaa lukemisen sijaan lueskella. Ihmeitä näet löytyy koko lailla.
Narc on paikka, jossa on perukirjoja Valkealasta. Uskotut miehet saapuivat 13.6.1836 lesken Maria Kustaantyttären luo Jokelan Borgin taloon ja laativat perukirjan. Ks. digi 151-153: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9823883
Perukirjan ja Hiskin mukaan Emanuel Abrahaminpoika Borg kuoli 17.1.1836. Häneltä ei jäänyt rintaperillisiä. Eipä ollut leskellä paljoa omaisuutta perittävänä, sillä pesässä oli velkoja seitsemän kertaa enemmän kuin varoja.
Hiski, kuolleet: *17.1.1836 24.1.1836 Jokela Borg Bd. Emanuel Abr: styng 56

Huomattavin velka oli 270 rahayksikköä (mikä se olikaan?) ja tuota summaa pesästä (varat 79, velat 620) vaati renki Simon Pessa, joka ilmoitti olleensa 1.2.1836 lähtien reserveerattuna.

Kuka mahtoikaan sitten olla se David Juhonpoika Pessa, joka avioitui Tynnilän lesken kanssa vuonna 1839?
* 22.9.1839 Jokela inh. David Johanss. Pessa b.e.an Anna Maria Gustavsdr. Tynilä Jokela
Entäpä post humus Helena Emanuelintytär (Borg), mitä hälle tapahtui 3.2.1836 syntymänsä jälkeen?
Hiski, kastetut: *3.2.1836 3.2.1836 Borg Emanuel Borg (alleviivattu) Anna Gustavsdr. Helena
Jokelan Borgissa kuoli 3.5.1836 4 kuukauden ikäinen David Emanuelinpoika. Kenenkähän poikia David oli?
*3.5.1836 8.5.1836 Jokela Borg Bd.son David Emanuelss: okänd 4 (=kk)

Anna Maria Gustafsdotter (Mäkitalo) oli syntynyt 1810 tai 1798. Kuopuksen hän synnytti 1842 ja oli tuolloin kenties 32-vuotias tai 44-vuotias ja oli ollut avioliitossa kolme vuotta. Aviottomana syntyneet (David 1837 ja Helena 1839) on sittemmin Simo Pessa tunnustanut omikseen.

Kaikkea sitä Valkealan kirjoista löytyykään!

David Simonpoika Pessa s.1837 oli isäni pappa ja siksi olen yrittänyt jäljittää taaksepäin.
Mullekin tullut noita samoja kysymyksiä mieleeni, enkä ole pystynyt selvittämään.
Olen vasta aloittanut tämän tutkimuksen ja ainoastaan mulla tietoa joita olen löytänyt vanhoista papereista
jotka ullakolta löytyneet, sekä vähän Valkealan historiasta.
Ongelma tietysti on tuo kun kirjoitettu ruotsiksi paljon enkä sitä osaa.

Kiitos kaikista vastauksista Teille.

David Simonpoika Pessa syntyi 1837 Tynnilän talossa Jokelan kylässä Valkealassa ja jostakin syystä hänen isänsä ja äitinsä avioituivat vasta 22.9.1839. Ehkä Simo Pessan rippikoulu oli käymättä silloin kun David syntyi.
Tuhannen taalan arvoiseksi ongelmia ratkottaessa osoittautuu digikuva satanen (100): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5265928

Kun tarkkaan katsoo niin rippikirjan sivusta saa vahvan pohjan käsitykselle, että Borgin Emanuelin emäntä Anna Matintytär kuoli 49-vuotiaana 13.4.1832. Leskimies Emanuel avioitui Saarennon Mäkitalon 34-vuotiaan tyttären Anna Maria Gustavintyttären kanssa 23.12.1832. Emanuel Borg kuoli 56-vuotiaana 17.1.1836 Tynnilässä, jonne tuli heti helmikuun alussa rengiksi Simon Juhonpoika Pessa s. 1811. Renki ja talon leskiemäntä elivät avoliitossa kolmen ja puolen vuoden ajan ja saivat tuona aikana kaksi lasta. Avioliittoon he astuivat 22.9.1839.

Tuo edellä kerrottu on pelkkää tulkintaa. Sukuja tutkittaessa kaikki tulkinnat ovat mahdollisia. Rippikirjaan on hyvin selvästi kirjoitettu, että Anna Maria Gustavintytär on syntynyt 1810 ja 1800. Saarennon Mäkitalossa asunut tytär avioitui Jokelaan 1832 ja tuolla rivillä lukee syntymävuosi 1819 (= sisarpuolen Anna Sophian tieto!). Edellisissä rippikirjoissa ja lastenkirjassa lukee Anna Marian syntyneen 1795 ja 1798. Nämä vuosiluvut puhuvat omaa kieltään päreiden valossa tapahtuneesta kirkonkirjojen ylläpidosta. Kastekirjassa lukee vuosi 1798 Anna Maria Kustaantytär Mäkitalon kohdalla ja tuota tietoa itse pidän tähän astisista parhaimpana.

David Pessan äidin kohdalla kannattaa pohtia erityisesti sitä, onko Emanuel Borgin leski s. 1800 ja Simon Pessan vaimo s. 1810 yksi ja sama henkilö, joka on syntynyt vuonna 1798.