Eliel Leppisaari e. Ahlholm Amerikkassa.

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.
u01582734
Viestit: 80
Liittynyt: 06.10.2024 01:37

Re: Eliel Leppisaari e. Ahlholm Amerikkassa.

Viesti Kirjoittaja u01582734 » 26.06.2026 17:44

Mikähän osuma tämä googlella tulee, hakusanat komintern leppisaari. Alkoi vaatia sisäänkirjautumista niin en jaksanut jatkaa ..
YUMPU
https://www.yumpu.com › view
·
Translate this page
11 Aug 2014 — Komintern-kolhoosin kalastaja. Asui Zapadnaja Litsan asutuksessa.<br ... Leppisaari, as. Leningradin alue Hampaala piirin<br ...Read more

Hapero
Viestit: 1330
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Eliel Leppisaari e. Ahlholm Amerikkassa.

Viesti Kirjoittaja Hapero » 26.06.2026 17:55

"Leppisaari (asutuskeskuksena) Leningradin alueen Jaaman piirissä sijaitsee entisen Inkerinmaan alueella. Se liittyy historialliseen Haapalan (ven. Habolovo) kylään ja Haapalanjärveen, jotka kuuluvat nykyiseen Jaaman (ven. Kingisepp) piiriin kuuluvaan Kattilan maalaiskuntaan."

Liittyisiköhän enemmänkin johonkin tuommoiseen. Muuten henkilöhistoriallisesti on pantava merkille se löydetty aiempi apukirjurius Bessemerin seurakunnassa ja sitten nämä työväenliikkeiset aatesuunnat. Mikäli rautatieläisyys on pätevä tieto, jossakin oli työnantaja, näitä koitin jo aiemmin selvitellä, vaikka eläkeiässä ei vielä ollutkaan ja ylipäätään taloudelliset etuudet jne. todellakin kutistuivat olemattomiin juuri tuolloin.

EDIT: Tuo Eteenpäin lehden nimilista (sangen mahdollisesti jonkinlainen uudenvuoden, ellei ihan/kuitenkin joulun toivotus) joulukuun lopulta 1929 tuntuisi vahvistavan läsnäoloa Bessemerissä siinä 1930 hujakoilla, eli vielä väestönlaskennassakin muutama kuukausi myöhemmin.

Aiemmin mainitusta ulkoministeriön kirjeistöstä en ole löytänyt mitään.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... plid=13001
Viimeksi muokannut Hapero, 27.06.2026 00:53. Yhteensä muokattu 4 kertaa.

Sipi
Viestit: 32
Liittynyt: 27.03.2025 18:10

Re: Eliel Leppisaari e. Ahlholm Amerikkassa.

Viesti Kirjoittaja Sipi » 26.06.2026 21:19

Paljon kiitoksia Elielin tietojen löytäneille.
Olen saanut teidän avulla tietooni monenlaisia asioita liittyen Elieliin ja hänen perheeseensä.
Kuolinpaikka taitanee jäädä arvoitukseksi.

Hapero
Viestit: 1330
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Eliel Leppisaari e. Ahlholm Amerikkassa.

Viesti Kirjoittaja Hapero » 27.06.2026 01:43

Tiedä häntä tässä vaiheessa, vaikka helpot reitit lienee tosiaan jo katsottu. Jotenkin tuntuisi, että asia ei ole vielä mitenkään toivoton, kun "suunnat" edes on hyvin todennäköisesti selvillä. Onhan se työttömyys voinut piankin sitten iskeä tietysti (rautatieläinen varmaan tuntenut kaikki tavat liikkua) ja suuren laman aikana kadonneita G tosin hahmotteleekin seuraavasti:

1. "Family Desertion"
By 1933, Pennsylvania’s unemployment rate reached a staggering 37%, pushing roughly 1.4 million people out of work. With once-thriving industrial and coal-mining hubs shuttered, many desperate husbands and fathers abandoned their families. The shame of being unable to provide, combined with the fact that New Deal relief programs occasionally prioritized "family men" in public works jobs, led to a nationwide surge in informal divorces and desertions. More than a million married women were recorded as living apart from their husbands by the 1940 census.

2. Transient Men and the Rails
Thousands of jobless men—and "transient teenagers"—disappeared from their local communities by leaving home to "ride the rails". They traveled across Pennsylvania and the rest of the United States looking for any available labor. These men became a massive hidden population, often living in "Hoovervilles" (shanty towns), such as the large encampment constructed along the east bank of the Schuylkill River in Philadelphia, or within hidden "hobo jungles" near rail yards.

Jo toimitetut linkit Pennsylvanian kuolleisiin (PDF) voi käydä läpi jos asia kiinnostaa (työnä aivan kestettävä) ja se Bessemerin hautuumaan "suomalaispuoli" tietysti olisi ensimmäinen kohde, jos esim. siitä tehdyn kirjan saisi käsiin tai muuten tietoa kulkemaan.

Hapero
Viestit: 1330
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Eliel Leppisaari e. Ahlholm Amerikkassa.

Viesti Kirjoittaja Hapero » 29.06.2026 22:16

New Castlen kirjaston tietokanta avio- ja kuolinilmoituksista.
https://marriage-obit-ncdlc.org/
Tämä ei tuo lisätietoja, tosin en ole koskaan löytänyt mitään tuota kautta, mistä tarkalleen johtuukaan. En väitä keksineeni kaikkia mahdollisia nimen muotoiluja.

Aiemmissa Pennsylvanian kuolonlistoissa oli siis käytetty tuota Soundex-systeemiä, mikä tavallaan helpottaa, ja johon muunnin:
http://www.searchforancestors.com/utility/soundex.html

L126 Leppisaari ja melkein kaikki muotoilut (en havainnut 1930-31 listoissa)
A445 Ahlholm/Alholm/Alholma/Aalholm
M240 Mäkelä (Makela)
C623 Christianson

Ajankohta on hankala, myöhemmin olisi voinut olettaa, että olisi saattanut etsiytyä vähemmän hankalille alueille, eli maaseudulle tai osavaltion keskustan Centre Countyyn, jossa luemma lama kouraisi vähemmän, tai kouraisi se tietysti vähemmän kaikkialla, missä ruokaa kasvatettiin ihan itse jne. Tosin tuon Lepsirarin 1930 sijainti on aika maaseutumaisessa miljöössä ja alivuokralaisisäntäkin (jonka nimi ei ole ihan auennut: Wlliam Yoniken 36v ja rouvansa Lempi Honkonen 28v; isännän veli Nestor 33v ja perheen lapsi ELma 1½v, suomalaisia kuitenkin EDIT: Jokinenhan se varmaan on ja juuri siksi Leppisaarikin Lepsirari!) työskentelee juurikin farmilla ja moni naapuri, ellei itse talo kokonaisuutena vallan ollutkin farmi, todennäköisimmin (EDIT: Siis tietysti on, kun se vallan lukeekin lomakkeella). Ja onhan siitä huhtikuulta 1930 vuoden lopulle 1931, kun tieto kuolosta on Suomeen ehkä vasta kantautunut aika lailla aikaa järjestää itsensä vaikka minne, jos niikseen tulee. Bessemerin hautuumaa kuitenkin ensimäiseksi tulisi mieleen. Michigan, Ohio, Pennsylvania on kyllä oikeastaan jo tutkailtu.

https://lawrence.pagenweb.org/

1930 laskennan paperista vielä uutettavissa... ei kovin vakaita työnäkymiä niissä rajusti vähenevän raideliikenteen oloissa:

Class of Worker (W): This means he was a Wage or salary worker for a private company, rather than an independent contractor, employer, or unpaid family worker.

Code 78 77: The 1930 Census often appended occupation and industry codes on the right side of the page during post-enumeration processing. The 78 stands for the occupational category (Unskilled Railroad Laborer), and the 77 is the industry code for Steam Railroads.

Historical Context (Bessemer, PA): Located in the greater Pittsburgh/New Castle region, Bessemer was an industrial and heavy-railroad hub. A 60-year-old laborer in this area in 1930 most likely performed heavy physical maintenance on the tracks—such as driving spikes, replacing railroad ties, laying gravel (ballast), and clearing brush—or he may have worked as a general laborer in the local rail yards and repair shops.

(Bessemer) ...known for its steel and massive railroad networks. This suggests your ancestor likely maintained the tracks, yards, or freight depots for one of the major local rail lines (such as the Pennsylvania Railroad or Baltimore & Ohio).

EDIT EDIT: Lisättäköön että "Lepsirarin" suomalaissyntyinen alivuokraisäntäpari Jokinen-Honkonen muutti perheineen Minnesotaan jo 1931 korvilla, koska tyttärensä Elman v. 2020 muistokirjoituksessa hänen mainitaan syntyneen syksyn 1928 vaiheilla New Castlessa (Lawrence, Pennsylvania) ja siirtyneen perheen mukaan Chisholm/Itascan alueelle Minnesotassa. Perheen äiti Lempi Honkonen 30.1.1902 - elokuu 1972.

Amerikasta Karjalaan muuttaneista mm. Myllynevan tutkimus.. tulijoiden keski-ikä oli 45v. Tarkempi nimilistakin hällä nähtävästi käytössä/koostettu paikallisista arkistolähteistä, sitä ei ole tarjoamisaan ladattavissa tiedostoissa, vaan pelkät Stata-ohjelmiston do-listaukset, tai näin ymmärrän.
https://helda.helsinki.fi/server/api/co ... 52/content

North American Finns in Soviet Karelia in the 1930s / Edited by Irina Takala and Ilya Solomeshch. Petrozavodsk...
https://www.academia.edu/5764982/North_ ... 2008_270_p

At the Intersections of Nations, Diasporas, and Modernities: North American Finns in the Soviet Union in the 1930s
EVGENY EFREMKIN
https://yorkspace.library.yorku.ca/serv ... b6/content

EDIT 4.7.-26: Alustavasti hieman tarkastellut Elielin veli Wilhelm/Wiliam Mäkelän oleilua Ohion Ashtabulassa 1920 ja kai 1910, koska maahan ainakin jo 1902 - vaimo Maria. Tietysti Elielin kuolosta on jonkinlainen perunkirjoitus kai seurannut, eli jotain oletuksia niissä papereissa luulisi olevan kohtalostaan.

"Vuoden 1931 Pyhäjärven (nykyisin Pyhäjärvi Po.) perukirjoja säilytetään Kansallisarkistossa. Vuoteen 1994 asti perukirjat toimitettiin tuolloisiin alioikeuksiin (maaseudulla kihlakunnanoikeuksiin), ja Pyhäjärven perukirjat kuuluvat pääosin silloisen Saloisten tuomiokunnan arkistoon"

Hapero
Viestit: 1330
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Eliel Leppisaari e. Ahlholm Amerikkassa.

Viesti Kirjoittaja Hapero » 07.07.2026 10:36

Wilhelm Mäkelä s. 1881, ja joku Mariakin, mutta näistäkään ei vielä mitään selvyyttä. Tietysti tuo Maria merkitty käkisalmelaiseksi, että tuskin.
https://kohtalonaneuvostoliitto.kansall ... p?id=80269
https://kohtalonaneuvostoliitto.kansall ... p?id=51223

Ehkä Elielistä jotain tietoa kuitenkin jollekin päätyi ja jopa lehteen asti, varmaan se Eteenpäin olisi todennäköisin sitä lajia.

EDIT:
Wille Mäkelän s. 3.7.1880 sosiaaliturvatunnus v. 1937 (isä Rista Makela ja äiti Gusdaava Knotanen, Tyhajarvelta)
https://aad.archives.gov/aad/record-det ... id=4622248

Jonka pohjalta ainakin Wisconsin selviää
https://www.ssa.gov/policy/docs/ssb/v45 ... n11p29.pdf
Muista irrallisena profiilina FS:ssa
https://www.familysearch.org/fi/tree/pe ... s/GT5G-KRP

Vilhelmin syntymä 3.7.1880 Pyhäjärvellä
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 5&pnum=174

Tällainenkin oli Wisconsinista löytyvinään
https://www.ancestry.com/search/collect ... ath=_usa_2
Vaan eiköhän tuo tämä Eli lie
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... olm&page=5

Sipi
Viestit: 32
Liittynyt: 27.03.2025 18:10

Re: Eliel Leppisaari e. Ahlholm Amerikkassa.

Viesti Kirjoittaja Sipi » 11.07.2026 20:55

Kiitoksia löydöistä.

Hapero
Viestit: 1330
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Eliel Leppisaari e. Ahlholm Amerikkassa.

Viesti Kirjoittaja Hapero » 17.07.2026 23:42

Vietin pitkän tovin G:n tekoällin kanssa rupatellen ja olipa taas sessio, kun toinen on kuin Urjalan poliisi, eli kaikkeen auliisi myöntämässä, että joo kyllä sinä oikeessa oot. No, tarinaa tuli niin paljon, että ei oikein voi tähän suoraan toistaa, mutta tilanne siinä 1930 korvilla Bessemerissä (1930 väestönlaskennan osoitteessa) oli semmoinen, että oltiin kaupunkimaisen ja maaseutumasien rajalla ja ympärillä runsaasti Bessemer Limestone & Cement Companyn omaakin rataverkkoa, jota pitkin materiaaleja siirreltiin eri laitoksista toiseen, joten se Elielin silloisen ammattialan merkintä "railroad" saattoi oikein hyvin merkitä vain tarkennusta aiempaan "Limestone"-alan työläisyyteen. Eli ei välttämättä Pennsylvania Railroadin (PRR), Union Railroadin tai Bessemer & Lake Erie Railroadin palkkalistoilla suoraan ollenkaan.

Sementtitehdas uusittiin juurikin 1930, mutta lama iski rajusti heidänkin toimintaan ja koko vuosikymmenen ajasta suuren osan toimittiin 1/3 kapasiteetilla. Irtisanomisia oli paljon, ei välttämättä vanhimmista työntekijöistä alkaen.

Joitakin mainioita kuvia laitoksista, mutta selain valittaa varmenneongelmista jne.
https://www.lcmemoirs.com/lcmpages/395/ ... essemer-pa

Sekalaisia sitaatteja:

"The B&LE and Union Railroad relied on immigrant labor—including strong Finnish communities in nearby towns like Ellwood City and Monessen—for heavy, dangerous maintenance-of-way and track work.

"The Great Depression was at its peak. In 1931, many older, transient laborers (especially unmarried men or those whose families remained in Finland) faced harsh working conditions and were sometimes buried in unmarked potter's fields when they passed away or disappeared without next-of-kin"

"Economic Displacement and "Hidden" Deaths: At 60 years old, an injured or laid-off laborer in 1931 had no safety net. If he left Bessemer looking for work in nearby industrial hubs (like New Castle, PA, or Youngstown, Ohio) and died as a transient, he would be documented as an unidentified individual or buried in a county potter's field." - Eli jos Eliel on irtisanottu ja lähtenyt liikkeelle ja kuolo korjannut matkalla, on saattanut tunnistamisen kanssa olla niin ja näin ja on voinut tulla haudatuksi vähän minne sattui, köyhien ja/tai tuntemattomien hautapaikoille.

https://en.wikipedia.org/wiki/Potter%27s_field

"The "Desertion" Factor: During the Great Depression, thousands of aging immigrant men who could no longer send money home to Finland or support local connections simply walked away out of shame, drifting to other states (like the iron ranges of Minnesota or the logging camps of Michigan/Washington) where large Finnish communities existed"

"Local Church Records: Finns in Lawrence County often organized around the Finnish Evangelical Lutheran Church. If he died locally, the pastor would have recorded his death in Finnish, spelling Leppisaari correctly, even if the state did not. "

Bessemerin hautuumaan "sexton records" voisi sisältää Elielin hautaustiedon, vaikkei kiveä jne. koskaan olisi ollutkaan. Jäi vähän vaiheeseen selvittää tämän dokumenttilajin luonne ja laatu.

Erikoisesti tekoälli suositteli kaivamaan esiin Pyhäjärven kirjosita Kuolleiden ja haudattujen luettelon liitteet, joissa saatasi olla alkuperäinen kirje, mistä selvisi Elielin edesmeno, mistä pappismies sitten kirjasi asian kuolleittenkin luetteloon 1931 päätteeksi. Mitään päivämääriä ei sitten tiedonannossa ollut, eli miten lienee tuon kanssa. Minnesotaan 1931 muuttaneet ex-alivuokraisäntäperhe Jokiset saattaisi olla todennäköisempi tiedonantaja Suomen suuntaan. Jos nyt Eliel ei sinne mukaan vielä ehtinyt. Eipä ole Minnesotankaan kuolleissa näkynyt millään nimen variaatiolla.

FamilySearchissa Elielin ja suvun tietoja on v. 2023 muokannut eräs L. Leppisaari, jonka s-postiosoite on mainittu, jolta tietysti voi kysyä, onko yleensä mitään Elielin kohtalosta perimätiedossa, huhujakaan. Tekoälli oli huomannut tämän ketjun ja innostui Karjalaan muuton mahdollisuudesta, ja esitti miten aina väkeä ehti kuolla USA:n päässä asuntoloissa jo ennen kuin edes pääsivät matkaan, New Yorkissa, erikoisesti mm. Brooklynissa. New Yorkin osavaltion kuolleiden luetteloita plarasin ilman menestystä, eli ei ollut itse kaupungin. New Yorkin Hart Island jne. ollut olemassa.

Vastaa Viestiin