Digiarkiston keskustelufoorumi

Sophia Fredricintyttären vanhemmat ja syntymäpaikka hakusessa. Sophia s. 16.8.1815, tuolla syntymäajalla ei kuitenkaan löydy Hiskistä osumia.

Sophian isän nimi lukee Sophian nimen (kolmanneksi alimmalla rivillä) yläpuolella tässä Lappeen rippikirjassa (v. 1830-1841): Fredric (?) Lyjynen. Mikähän Fredricin isänninimi mahtaa olla?

https://digihakemisto.net/item/12158626 ... 600217/223

Sophia avioitui v. 1833 ja muutti Taipalsaarelle. Ja sittemmin joskus 1860(?) luvulla Taipalsaarelta Venäjälle.

https://en.digihakemisto.net/item/12323 ... 8377015/70

https://en.digihakemisto.net/item/12323 ... 093003/107

Olen jo katsonut kaikki Taipalsaaren rippikirjat ja Suomen passiviraston arkiston passiasiain luettelot läpi, mutta ei niistäkään löytynyt tietoa Sophian syntymäpaikkakunnasta. Kokeilin myös hakea Fredricin etu- ja sukunimellä Hiskistä, mutta mitään osumia ei löytynyt.

Mahdollisesti näin:
Syntymä https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t7838621
Ripiille ja muutto Viipuri , Taipalsaaren seurakunnan arkisto - I Aa:7 Rippikirja 1824-1836, jakso 35, sivu 30: Jauhiala: Pysing; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1232329643 /
Muutto Viipurista Lappeelle Lappeen seurakunnan arkisto - I Jba:3 Seurakunnista saapuneet muuttokirjat 1830-1835, jakso 429; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1215984705 / Viitattu 30.3.2025

Kiitos! Enpä tullut itse ajatelleeksi katsoa muuttokirjoista. Viipurin msrk ja Nurmis näyttäis muuttokirjassa lukevan. Jospa sieltä löytyis jotain lisätietoa Sophiasta.

No nyt tämä rupes selviämään. Sophia ja Sophian äiti löytyi Lappeen lastenkirjasta (on syntynyt Lautalassa, Viipurin msk:ssa):

https://digihakemisto.net/item/12159039 ... 964927/201

Hei!
En tiedä onko sinulle jo selvinnyt tuo Sophian tarina. Laitan nyt tähän kuitenkin tiedostoja tarkasteltavaksi, kun tuli sadepäivänä niitä katseltua. Monia sukunimiä tuli esille.

https://digihakemisto.net/item/1236076097/9568082821/81
Syntymätieto 16.8.1815. Huom! vuosiluku. Näyttää myöhemmin muuttuvan vuodeksi 1816.
Viipurin msrk - Viborgs lf – kastetut
16.8.1815 / 18.8.1815 Hetala ((Till Lappve. 1816 att 322)) - Agn. And.dr Lylyis 25 Sophia (sp.{}+)
https://digihakemisto.net/item/1234612810/9567863994/47
Agneta Viipurin maaseurakunnan kirjassa, myös Sophia mainitaan.
https://digihakemisto.net/item/1215922890/5912174745/24
Agnethan muutto Viipurin maaseurakunnasta 1816 Sophian kanssa. Tässä Sophialla patronyymi Fredriksdotter ja syntymä on siinä vielä oikein.
https://digihakemisto.net/item/1215922890/5912174961/18
Agnetan aiempi muuttotieto 1814 Viipurin maaseurakuntaan
https://digihakemisto.net/item/12159039 ... 964927/201
Tässä Sophia lastenkirjassa.
Näyttää siltä, että hänen syntymäaikansa on matkan varrella muuttunut.

https://digihakemisto.net/item/12158551 ... 438485/165
Tästä rippikirjasta Agneta lähtee Viipuriin ja palaa sieltä myös takaisin.
Siellä toisiksi alimmaisen on mainittu Elias Lipponen ja vaimonsa Agneta Andersdotter Ikonen.
https://digihakemisto.net/item/1236257686/9568107781/42
Eliaksen ja Agnetan vihkitieto
https://digihakemisto.net/item/12346128 ... 864819/322
Ovat tässä ja siinä mainitaan myös Eliaksen ensimmäinen vaimo Anna Leppäin, joka kuolee 1818.
Elias ja Anna asustelivat Kaavilla.
https://digihakemisto.net/item/1234612810/9567863994/47
Agneta tullut tältä sivulta. Myös Sophia mainitaan.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 45&pnum=54
(Lappee - Lappvesi – haudatut
27.11.1818 / 29.11.1818 Kocki h: flytt fr: Kaavi inh: h:ru Anna Seppäin tvinsot 48 alkup - PIK: död i Viborgs församl:)

Lappee - Lappvesi – kastetut
16.4.1790 / 21.4.1790 Lyöin Anders Henrichsson Carin Jöransd:r Agneta
https://digihakemisto.net/item/1215933422/5912333199/27
Agnetan syntymätieto
https://digihakemisto.net/item/12158443 ... 401662/156
Agneta rippikirjassa vanhempiensa kanssa.
https://digihakemisto.net/item/12158551 ... 438485/165
Ja tässä tuo jo aiemmin esillä ollut rippikirja, jossa mainitaan, että Agnetan isä Anders Henriksson on sukunimeltään Ikonen. Siellä ihan ylhäällä. Isä kuolee 1819.
https://digihakemisto.net/item/12159372 ... 714222/175
Isä Anderssin kuolema.
https://digihakemisto.net/item/12158626 ... 600226/222
Rippikirjassa äiti Catharina Jöransdotter ja Agnetan sisaruksia. Äiti kuolee 1836.
https://digihakemisto.net/item/12159372 ... 714826/230
Äiti Catharinan kuolema
https://digihakemisto.net/item/1215921315/5891137392/53
Agneta lastenkirjassa sisaruksineen
https://digihakemisto.net/item/12159293 ... 334782/218
Vanhempien vihkitieto
https://digihakemisto.net/item/1232392754/6026474197/32
Isä Anderssin syntymätieto
https://digihakemisto.net/item/1232287168/6229882970/92
https://digihakemisto.net/item/12322871 ... 882575/227
https://digihakemisto.net/item/12322959 ... 414140/274
Anders siis täältä Taipalsaaresta Peltolan Ikola/Ikosesta
https://digihakemisto.net/item/12158163 ... 563496/127
https://digihakemisto.net/item/12158291 ... 414346/144
Catharinalle en löytänyt virallista syntymätietoa, mutta näissä hänen mainitaan olevan Jöran Matssonin ja Maria Henriksdotterin(Henning) tytär. Rippikirjoissa esiintyy syntymäaika 16.11.1764 sekä 16.4.1764
https://digihakemisto.net/item/12158226 ... 423262/150
Tässä tytär Carin Jöransdotter menee naimisiin mies Taipalsaarelta ja mainitaan olevan siellä alempana. Alhaalla on sitten Anders Henriksson Ikonen ja vaimonsa Carin Jöransdotter.
https://digihakemisto.net/item/12159260 ... 311131/101
Jöran Mattssonin ja Maria Henriksdotter vihkitieto.

https://digihakemisto.net/item/12158716 ... 710551/276
https://digihakemisto.net/item/12158716 ... 710317/273
https://digihakemisto.net/item/1215881869/5911985926/60
https://digihakemisto.net/item/12158818 ... 985824/305
https://digihakemisto.net/item/12158934 ... 775961/293
Agneta Lipponen/Lyjynen rippikirjoissa
https://digihakemisto.net/item/12159473 ... 456458/200
Agneta Andersdotter Lyjysen kuolintieto

https://digihakemisto.net/item/12158626 ... 600217/223
Palaan vielä tähän rippikirjaa., missä tuo Sophia mainitaan. Siinä Sophialle on annettu matronyymi Agnetasdotter. Ja teksti siinä yläpuolella minusta viittaa siihen, että hänen äitinsä on mainittu siinä alapuolella viimeisellä rivillä Agneta Andersdotter. Isäpuoli Elias Lippoin on siinä äidin yläpuolella.
https://digihakemisto.net/item/1215953094/5891028555/74
Sophia Lipponen ripille 1831. Ja rippikirjan mukaan lähtee 1833 Kaaville mennäkseen naimisiin.

Terveisin Paula

Vilpitön kiitos näistä linkeistä, etenkin linkeistä muuttokirjoihin. Olisivat muuten (ilman foorumilaisten apua) saattaneet jäädä minulta todennäköisesti huomaamatta ja tieto Sophian isästä saamatta.

Tarvitsisin vielä vähän apua tämän Sofian tapaukseen liittyen. Kastettujen kirjassa äiti Agnethan sukunimeksi on merkitty Lylyin ja Sofian patronyymiksi Taipalsaaren rippikirjoissa Fredric.

Viipurin msk:n Rasalaxissa on 1800-luvun alussa Fredric Martinsson Lylyin, joka sopisi Sofian isäksi. En ole kuitenkaan onnistunut löytämään tietoa Agnethan ja Fredricin naimisiinmenosta Lappeen tai Viipurin kirjoista.

Fredric todennäköisesti kuoli ennen Sofian syntymää, mutta missä ja milloin? Hiskistä ei löydy osumia.

Tuossa rippikirjassa Fredricin sarakkeessa lukee v.1813 ja 16.4.1814, mutta tekstistä en saa oikein mitään selvää.

https://digihakemisto.net/item/12346014 ... 840329/166

Hei!

Sofia on syntynyt Agnetan aviottomana lapsena Viipurissa. Agnetalle on tuolloin merkitty sukunimeksi kotitalonsa nimi Lyjyin. Muuttomerkinnässä Lappeesta Viipuriin 1814 on merkitty hänen olevan Haapajärven kylän Lyjyin talosta. Sofian isä on siis todennäköisesti joku Viipurista. Isästä ei löydy noista linkitetyistä kirjoista muuta tietoa kuin ,että jossakin vaiheessa hänen nimekseen on mainittu Fredrik.

Agneta ei ole ollut naimisissa kenenkään kanssa ennen kuin meni Viipurissa naimisiin Elias Lipposen kanssa.
Lyjyin on siis Agnetan kotitalon nimestä tullut sukunimeksi, eikä se ole Sofian isän sukunimi.

Tuosta linkittämästäsi Fredrik Lyjyisestä: 1813 hän on saanut muuttotodistuksen, mutta ilmeisesti tehnyt vain jonkun matkan. Tuota vuoden 1814 merkintää en keksi mikä olisi. Hänen sarakkeessaan lukee myös död, mutta en löydä Hiskistä kuolinmerkintää, eikä tässä rippikirjassa ole vihjettä missä tai milloin kuollut.

Marinka

"Tuossa rippikirjassa Fredricin sarakkeessa lukee v.1813 ja 16.4.1814, mutta tekstistä en saa oikein mitään selvää."


Viipurin hovioikeuden arkisto - Hbia:2 Viipurin raastuvanoikeuden varsinaisasiain pöytäkirjat 1814-1814, jakso 332; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... =559847481 / Viitattu 8.4.2025

Fredrik Lyllunen blev sjuk på resan från Kronstadt till Svinemunde där han dog.
Händelsen fortsätter på nästa sida protokollet.

Lena A

Kiitos Lena A. Nyt nuo Fredrikin tekstit aukesivat.
Attest todistus oli yliviivattu (muuttaminen). Död på sjö resa 1813. Kuollut merillä 1813. Ja se 1814 viittasi tuohon maistraatin selvitykseen häneltä jääneen omaisuuden kohtalosta. Ja selvityksessä lukee että hän kuoli kesällä 1813 Svinemundessa.
Fredrik oli siis kuollut kesällä 1813, joten hän ei ole missään tapauksessa elokuussa 1815 syntyneen Sofian isä.

Marinka

Suuri kiitos teille molemmille! Nyt on tosiaan ihan selvä asia, ettei tämä Fredrik ole Sofian isä. Ihmettelen vain sitä, että miksi Sofialle on ylipäänsä merkitty patronyymi, jos hän oli Agnethan avioton lapsi. Lappeen rippikirjassa 1830-luvulla Sophian sarakkeessa kuitenkin lukee, että hän on jonkun Fredrikin? (patronyymi epäselvä, ja L- kirjaimella? alkava sukunimi?) "dotter".

https://digihakemisto.net/item/12158626 ... 600217/223

Kuten Paula jo 31.3. mainitsi, siinä lukee: Alla mainitun Agnetan tytär;
Nedan stående Agnetas dotter
Sophia Lyjynen ... 1815
-
Viimeisellä rivillä: Agneta Andersdotter ... 1790.

Sophian rivillä: Vac: [rokotettu]. Gift till Taipalsaari med Michel Kaulio d: 27.5.1833
Katso No 17; https://digihakemisto.net/item/12159372 ... 713387/269

Terv. Birgit S.

Patronyymi on merkitty varmaankin siksi, että isä on jollakin tavalla tiedossa.
Syntymämerkinnässä ei ole esitetty isää eikä myöskään tuolla Hietala/Hetala rippikirjassa Agnetan kohdalla.
Sen sijaan tuolla linkitetyissä muuttomerkinnöissä Viipurista Lappeelle 1816 lukee selvästi Sofia Fredriksdr.
Löysin myös Viipurin konseptikirjoista tuon Viipurista olevan ulosmuuton no 322 vuodelta 1816 ja se on myös selkeästi Sofia Fredriksdr.
Kun olen tabletilla niin en saa linkitettyä.

Marinka

Kiitos! Minulta meni ohi tuo kohta Paulan viestissä. Olen nyt katsonut läpi kaikki Viipurin rippi- ja lasten kirjat, joissa Agnetha ja Sofia mainitaan, mut mistään niistä ei ole löytynyt mitään merkintöjä Sofian isästä. Jääköön tämä kohta nyt auki, ehkä siihen vielä löytyy joku hyvä selitys joskus myöhemmin. Kiitos avustanne vielä kerran!